Kan hvem som helst benytte lekeplasser i borettslag og velforeninger? Hva med søppel og støy?

Her svarer vi på flere spørsmål i “samme gate”.

I mitt borettslag bor jeg rett ved lekeplassen som mange barnehager o.a. benytter som utflukts område. Jeg synes egentlig det er helt ok og trivelig. Jeg jobber som nattevakt og blir nesten uten unntak vekket etter noen få timers søvn av høye lyder fra lekende barn. Og det resulterer i redusert energi og livskvalitet for min del. Er det noen regler som sier noe om dette? Borettslaget sier de ikke kan nekte at lekeplassene benyttes av andre.
mvh
Lxxx Pxxxxxxx

———

I vårt sameie kommer puljevis av barnehagebarn for å bruke våre lekeplasser. Er det en lov som kan forby dette. Vårt styre gjør ingen ting med dette. Barnehagen ligger like ved Sameiets område, noen sier at tidligere styre har gitt tillatelser til dette, kan de det? Lekeplassen ligger tett inn til veggen til en av blokkene, som medfører mye støy og rot. Barnehage puljene har også kommet i corona tida, og fortrengt sameiets barn bort fra plassen.
Håper på hjelp og noen tips om hvordan dette skal løses til beste for sameierne
Mvh Axxx Lxxxx Rxxxx

———

Vi har et borettslag like ved der vi bor som har et fint fellesområde med lekeplass, fotballbane osv. Styrelederen har begynt å jage bort barn og ungdom som ikke bor i borettslaget fra området. Han truer barnehager som benytter området med faktura for ødelagt gress ol.
Området har fasiliteter som er betalt og driftet av borettslaget, men det er ikke gjerdet inn på noen måte.

Så spørsmålet er om styreleder/vaktmester har lov til å jage barn og ungdom bort fra området og om han kan sende faktura til barnehager for slitasje (det er ikke snakk om hærverk)?

Fra sidene deres virker det som at fellesområder i borettslag er å betrakte som offentlig plass og vanlig slitasje ved normal bruk er å forvente.

Mvh
Exxx Sxxxxx
 
—————

Ja, det er riktig slik du beskriver det i siste setning (i siste spm), og det handler da om å avgjøre hvilke regel og krav som gjelder til utstyret som står på denne typen lokasjoner (plasser).  Det følger på en måte logisk av det, at det da også er åpent for alle ift bruk. Vi oppfatter det slik i praksis i Norge at denne typen lekeplasser er åpne for alle som vil benytte de på lik linje som utelekeplassen i skoler og barnehager, også private slike.  Denne oppfatningen er allefall en svært utbredt og innarbeidet kultur og tradisjon for det i Norge, og de aller fleste oppfatter det slik. Det betyr imidlertid ikke at det er slik.
Men aldeles sikre er vi ikke!
Til og med lekeutstyret på den lokale campingplassen oppfattes av langt de fleste også å være i den samme kategorien, men der er det litt annerledes - mer HER.

Når det gjelder søppel er det normal oppførsel å rydde etter seg, og det bør alle besøkende kunne gjøre. Selv om en ser hvordan parker kan se ut i det offentlige rom etter en ute fest på sommeren….
Det er en fordel om det er søppelspann på lekeplassen. Det er lov å ta kontakt med brukere å si ifra på en ryddig og grei måte at dere “ser” dem (de erfarer seg sett og identifisert og at det er hyggelig om de forlater plassen som da de kom - dvs rydder etter seg.
Ift støy så må det være lov å gjøre omtrent det samme. Det er lurt å ta kontakt på en hyggelig måte. Forklare ens egen situasjon og at en ikke får hvilt ut eller liknende. De som kommer fra barnehagene osv har kanskje ikke tenkt på problemstillingen en gang! Ingen ønsker å plage andre, og det er lettere å forstå og for dem å ta hensyn når man blir opplyst om hva som er utfordringen. Kan hende er det lurt å ta kontakt med barnehagene og snakke med lederevne og få til gode løsninger? I vår verden er dette noe et styre burde ta tak i på vegne av beboerene.

Det følger og av normal forventning / normer i samfunnet osv at alle brukere må ta tilbørlig hensyn til beboere osv ift støy ut over tillat brukstid (typisk sen kveld etter kl 22, og natt osv), rydde opp etter seg og eller oppføre seg innenfor normale rammer.

Hva jussen sier om et virksomheters (borettslags osv) sine rettigheter ift det du beskriver er ikke innenfor vårt område å vite eller avklare. Det må nesten en med juridisk kompetanse på dette svare på.   Kanskje en jurist i et lokalt boligbyggerlag, kommunen eller andre vet?

Om, eller noen andre som leser dette, får en skriftlig avklaring med henvisning til lover og paragrafer så ville vi sette stor pris på om du kan dele det med oss – så legger vi det på hjemmesiden sammen med spørsmålet ditt.  Husk da å svar på denne e-posten så jeg får med alt 😊

Jeg finner ved et kjapt søk på www med: “er lekeplasser i borettslag offentlige”:
En advokat som sier at det er privat HER
En organisasjon som sier at det er offentlig HER (begynnelsen av teksten)
Vi har tatt kontakt med dem for å få en begrunnelse på dette og også hva som er riktig. Når svaret foreligger kan vi dele det her om vi får lov.

Lykke til!

Hva avgjør om en lekeplass er Offentlig eller Privat? Hvem kan benytte lekeplasser i borettslag?

Hei
Dere hadde en befaring med påfølgende rapport hos oss i Sameiet NN. Vi har nå tatt denne videre med utbygger. 
Vi har en diskusjon om hvem som kan benytte lekeplassen i borettslaget. Noen mener at det er kun borettslaget fordi det er privat borettslag. Andre mener at det er å regne som offentlig. For å få dette punktet avklart internt og legge ballen død, hva er definisjon på offentlig lekeplass og hva er privat? Og hvorfor regnes vår som offentlig slik dere informerte om?

—————

Hei, og takk for spørsmålet.  
Dette følger av lov, forskrift, praksis i samfunnet, og bekreftes av svar på hjemmesiden til myndighetene. 
NB! - Vi må her ta forbehold om svaret ift at vi ikke er jurister. Vi svarer ut fra erfaring med regelverket og slik myndighetene har opplyst.  Vi anbefaler dere å avklare dette endelig med direktoratet ved å henvende dere til www.dsb.no

Produktkontrolloven er overordnet.  Hele loven er ganske kort og oversiktlig. Det sentrale ift det du spør om står nok i §1, 2 og 3,  og da antar vi at deres virksomhet er innenfor beskrivelsen av forbrukerprodukt og forbrukertjeneste. 
Du kan lese den - HER.

I Lekeplassforskriften, som som det ligger lenke til på sidene våre ute på høyre side under temaet "regelverk", vil du bli lenket til lekeplassforskriften. 
Under §4 - "definisjoner" vil du lese hva en lekeplass er i forskriftens betydning. Altså en definisjon på hva en lekeplass som skal oppfylle kravene i forskriften er, og som da også skal oppfylle kravene lov osv.
Det kan du lese - HER. 

Videre står det i §2 - 5 ledd under "Virkeområde" at:
"Forskriften omfatter lekeplassutstyr til kollektiv/felles bruk, uavhengig av hvor det er plassert."  se - HER.

Dette vil av noen kanskje kunne oppfattes uklart og være gråsoner mht hva som er "kollektivt/felles bruk". En leser kan oppfatter dette slik at deres lekeplass er tydelig avgrenset, avskjermet, plassert inne mellom boligblokkene, kjent i området for å være på privat område og ikke tilgjengelig for alle, i praksis heller ikke brukes av andre en dem, eller andre forhold som de oppfatter underbygger eller peker på at det er privat Vi erfarer ofte at sameier selv oppfatter at de "eier" grunnen og enhetene sine på et fellesområde ofte tror at deres lekeplass og fellesområder ikke er offentlig, og derfor ikke skal følge disse reglene.  Det er stort sett feil.
Privat betyr i all hovedsak inngjerdet egen hage.

Et typisk unntak og mulig gråsone er sameier der 1ste etasjene har inn-hekkede eller inngjerdede deler av fellesområdet utenfor sin terrasse, som de benytter som om de er privat. Hva som da avgjør er også vi usikre på. Så langt har vi oppfattet at så lenge disse ikke spesifikt er seksjonert til å tilhøre en leilighet så er de allikevel å betrakte som fellesareal. Ofte slik ettersom en eier da kan velge å lage en “aktivitetspark” som forstyrrer andre beboere og laget da ikke har noen gode reguleringsmulighet. Dette er noe jurister evt må svare på - for her strides de lærde.

I praksis, og også slik myndighetene har informert om dette, så har det vist seg at ALT som ikke er plassert i en privat hage, er innenfor forskriftens beskrivelsen, og skal etterkomme kravene i regelverket.  Likeså mye som barn kan benytte lekeplasser på skoler, i barnehager osv utenom åpningstidene, så er det og allmenngyldig innarbeidet og "kjent" i samfunnet at de kan benytte det som står på en campingplass, i et borettslag eller velforening.  Eksempelvis er det mange barnehager som drar på tur til lekeplasser i nærområdet som en aktivitet, være seg oppført i offentlig park, i et borettslag eller sameie. 

Det er heller ingen tradisjon i Norge for å avgrense eller begrense "utenforstående" fra å kunne benytte slike tilgjengelige anlegg.  Noe som naturlig også bunner i vår kultur om et stort fellesskap der vi deler, men og at det ikke er lett å praktisere noe ift å søke å ha kontroll / regulere dette.  For;
Hvem, og hvordan skal "noen" til enhver tid klare å sørge for å vite hvilke barn og voksne som hører til hvor, og er med hvem. Om de er på besøk hos andre beboere, venner av barn som bor der osv.  Det blir en umulig oppgave.

Selv om det nok kan synes ganske overkommelig i et tett lite sameie på noen svært få enheter, som i tillegg kan har en lite "inviterende" avgrensing mot resten av samfunnet ift at ingen søker seg dit.  
Å skille mellom denne typen, og andre virksomheter som kan ha 20 eller over 250 boenheter blir umulig. Ingen klarer å ha oversikt og tilsyn til enhver tid. Det er bl.a. derfor regelverket er utformet slik ift at det skal være trygt og sikkert om barn leker der uten tilsyn.

Det er altså ikke nødvendigvis hvordan man er organisert som avgrenser, men heller det forholdet at man er en virksomhet og også har og tilbyr til sitt fellesskap det som allmenheten ellers samtidig oppfatter er tilgjengelig produkter.  Ikke hva dere selv måtte mene om det.

På Hjemmesiden til DSB under FAQ er det og gitt noen svar når det gjelder ansvar og plikter, og faktisk også ift ansvar for velforeninger.  Se HER.

Håper dette avklarer i tilstrekkelig grad
Lykke til.

Revidert 04/21